<html><head><title></title><meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8"/></head><body><div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif; color: #000000;">
<p style="margin: 0px;">Hallo Clemens,<br /><br />schön, daß sich in unserem Distrikt immer mehr OM's finden, welche den Plan zur Implementierung einer HAMNET-Infrastruktur umsetzen möchten.. Allerdings wird man mit einem Budget von max. 15o.- EUR für die Anschaffung entsprechender WLAN-Technik zur Installation eines Link-AP am eigenen HAMNET-Standort für eine Verbindung zum Nachbar-HAMNET-Knoten wohl kaum auskommen..<br />Es ist auch die Frage, zu welchem Zweck die WLAN-Installation im HAMNET eingesetzt werden soll.. So gibt es im Wiki auf "hamnet-dl.de"<br />einige Konfigurationsvarianten und je nachdem, für welchen späteren Einsatzzweck die Technik gedacht ist, wählt man die entsprechende<br />Hardware aus.. HAMNET-Client's (die User), müssen für ihre HAMNET-Station (i.d.R. nur ein WLAN-Router mit HAMNET-Konfiguration) am wenigsten ausgeben.. Im Grunde reicht hier schon ein billiges gebrauchtes Gerät (wie z.B. Linksys WRT54) für etwa 3o.- EUR und ein erreichbarer HAMNET-Umsetzer in der Nähe.. Diese Konfigurationsvariante entspricht der eines EndPoint-User..<br />Klubstationen sollten etwas mehr Geld für die Anschaffung eines leistungsfähigeren WLAN-Routerboards ausgeben, da an der Clubstation auch mehrere Rechner in Betrieb sein können, welche gleichzeitig Zugriff auf das HAMNET haben können..<br />Und dann wären da noch die eigentlichen HAMNET-Digi-Standorte.. Die HAMNET-SysOps müssen für ihren Standort zur Anschaffung von<br />für den HAMNET-Backbone geeignete WLAN-Hardware mit abstand die größten Kosten tragen.. Gerade in der Anfangsphase, also wenn ein neuer Standort mit HAMNET erschlossen werden soll, kommen einige Kosten auf den jeweiligen SysOp zu..<br /><br />Niemanden in unserem Distrikt ist damit geholfen, wenn SysOps aufgrund der zunächst hohen Anschaffugskosten erst einmal in billige<br />WLAN-Technik, welche keinesfalls Backbone-geeignet ist, investiert, damit jeder SysOp mit der "neuen Hardware" Erfahrungen sammelt..<br />Diese herangehensweise zum Aufbau einer HAMNET-Infrastruktur ist sehr kontraproduktiv, da so alle SysOps an ihrem jeweiligen Standort<br />Insellösungen schaffen, welche aber später nicht imstande sind, wenn diese Inseln per HF verbunden werden, die Massen an Daten zu<br />tragen.. Im Backbone, der die HAMNET-Standorte miteinander verbindet, wird der Traffic (Datenverkehr) aller HAMNET-Teilnehmer gebündelt<br />und jede im Backbone eingebaute Hardware muß zur Verarbeitung dieser Last ausgelegt sein, da sonst eine schnelle und stabile Infrastruktur<br />so nicht aufgebaut werden könnte..<br /><br />Deshalb, so bitter das jetzt auch sein mag, lieber gleich richtig in die richtige Hardware investieren und dann nach und nach den<br />HAMNET-Standort weiter ausbauen.. Zunächst sind aber die Linkstrecken zu den jeweiligen Nachbar-Standorten am wichtigsten.. Denn ohne die Verbindung zum Nachbar-Standort, keine Infrastruktur und ohne Infrastruktur hat es kaum Sinn, Userzugänge aufzubauen, da sich die User sich so maximal nur mit dem User-Accesspoint des jeweiligen Digis, nicht aber mit dem HAMNET verbinden können (Insellösung)..<br /><br />Weil sowohl Dirk, DG0KF & SysOp DB0HGW, DB0OVP, als auch Du, DO9MCM & SysOp DO0MAL, euch nun fest vorgenommen habt, an euren Standorten HAMNET einzurichten, würde es Sinn machen DB0NBB "mit ins Boot zu holen" und schon mal ein kleines AS (autonomes System) bestehend aus eben diesen drei Standorten aufzubauen, wobei DB0NBB den Tunnel zum Ost-Hub im HAMNET in Berlin bereitstellt.. Damit wären alle drei Standorte am HAMNET angeschlossen.. Dafür muß aber auf DB0HGW ein Link-AP nach DB0NBB aufgebaut werden.. Auch Du Clemens mußt einen Link-AP in Richtung DB0NBB aufbauen und bei DB0NBB müssen zwei Link-AP (DO0MAL, DB0HGW) installiert werden..<br />Wenn diese Standorte mit HAMNET erschlossen sind, kann es mit dem Aufbau von Linkstrecken zu euren Nachbar-Standorten nach der Link-Karte (zu finden auf: http://www.amateurfunk-wiki.de/index.php/Links_Distrikt_V_Mecklenburg-Vorpommern) weiter gehen..<br />Ich weis nicht, ob für DB0GHB schon ein neuer Standort gefunden ist, aber es würde Sinn machen, wenn der Link DO0MAL <-> DB0NBB <-> DB0HGW funktioniert, später von Dir aus gesehen weiter in Richtung DB0GHB zu gehen, bevor Du einen User-Accesspoint aufbaust..<br /><br />Sicher ist dies alles eine Geldfrage, aber warum muß jeder SysOp für sich alleine für die Anschaffung der WLAN-Technik aufkommen?!<br />Besser ist es, auch andere OM's mit an den Kosten teilhaben zu lassen und so die Kosten zu verteilen.. Denkbar wäre es, wenn jeder SysOp in seinen Umliegenden OV'en nach einer Förderung durch ihre Mitglieder fragen würde.. So kann jeder OM mal 2o.-EUR in die Spendenkasse werfen.. Aber warum sollen auch die OM's, welche es gar nicht vor haben, später einmal HAMNET zu nutzen, einen Spendenbeitrag leisten?! Früher oder später wird jeder OM auf HAMNET angewiesen sein!! Und sei es nur bei der Benutzung des örtlichen Amateurfunkumsetzers, wenn dieser mit anderen Amateurfunkrelais via HAMNET verbunden ist.. Ich denke nicht, daß es OM's gibt, welche nicht mal 2o.- EUR für eine lohenswerte Sache übrig haben und wenn man sieht, daß es mit HAMNET in unserem Distrikt nun auch voran geht, so denke ich doch, daß die OM's, welche schon einmal gespendet haben, gerne wieder einen kleinen Betrag leisten möchten und OM's, welche bisher noch nichts gespendet haben, doch etwas mehr geben..<br />Eins ist Fakt!! Kein SysOp hat so viel Geld zur Verfügung, als das er die gesamten Kosten alleine stemmen könnte.. HAMNET hat nur dann<br />Erfolg, wenn es andere OM's gibt, welche sich an diesem Projekt beteiligen, wobei JEDER OM einen Nutzen aus der dann später aufgebauten<br />Infrastruktur ziehen kann (siehe "Dienste im HAMNET").. Von daher heißt die Devise: "nicht kleckern, sondern klotzen"!!<br />Damit meine ich, nicht aus falscher Bescheidenheit das Geld an der falscher Stelle sparen und mit billiger Hardware HAMNET-Standorte<br />aufbauen, welche später nicht zur Vernetzung mit einem HAMNET-Backbone taugen und jeder SysOp auf seiner eigenen Insel zunächst<br />Erfahrungen sammelt, sondern gleich mit Hilfe der Spendengelder in richtige Hardware investieren, womit sich später auch ein Backbone-Netz<br />aufbauen läßt.. Die Erfahrungen spielen sich dann mit der Zeit schon ein, wenn man seine Hardware, welche Teil des Backbone-Netzes ist,<br />selber administriert.. Ggf. kann man auch auf die Konfiguration der Hardware der Nachbar-Standorte schauen und sehen, wie der jeweilige<br />SysOp es dort so gemacht hat.. Gerade in der Anfangsphase wird es viele Fragen hinsichtlich der Hard- und Softwarelösungen und deren<br />Konfiguration geben und da es in unserem Distrikt sehr wenige OM's mit Know-How in Linux- und Netzwerkadministration gibt, stehe ich bei<br />Fragen natürlich gern zur Verfügung, kann Tipps und Anregungen geben und auch bei Problemen helfen - nur für Förder- und Spendengelder sorgen, die Hardware anschaffen und aufbauen, und die Software entsprechend konfigurieren muß jeder SysOp selber.. Ich für meinen Teil kann nur die grobe Richtung vorgeben, um später in unserem Distrikt einen schnellen und vor allem funktionierenden HAMNET-Backbone für alle unsere Amateurfunkdienste, welche über den HAMNET-Backbone abgewickelt werden, zurückgreifen zu können..<br /><br />Eine Tabelle mit den für einen Link-AP erforderlichen Komponenten habe ich schon mehrmals in dieser Liste herumgeschickt.. Eigentlich wollte<br />ich diese Tabelle nicht noch ein drittel Mal herum schicken, aber da ich im folgenden Bezug auf diese Tabelle nehme, kommt diese nun eben<br />noch (hoffentlich) ein letztes mal:<br /><br /> Anzahl | Bezeichnung | Produktname | Preis | URL zum Produkt<br /> -------|---------------|---------------------------|-----------|---------------------------------------------------------------------------------------------------------<br /> 1x | Routergehäuse | PC Engines Outdoor Gehäuse| 48,58 EUR | http://www.mikrotik-shop.de/Gehaeuse/Outdoor/PC-Engines-Outdoor-Gehaeuse-1x-N-Typ-1x-Ethernet::267.html<br /> 1x | Montageplatte | für MikroTik-Routerboard | 17,50 EUR | http://www.mikrotik-shop.de/Gehaeuse/Outdoor/Montageplatte-MikroTik::271.html<br /> 1x | Routerboard | MikroTik RB411AH | 71,36 EUR | http://www.mikrotik-shop.de/Mainboards/MikroTik-RouterBOARD-411AH-L4-1-x-LAN-1-x-miniPCI::234.html<br /> 1x | WLAN-Iface | Wistron DCMA-82 | 38,00 EUR | http://www.mikrotik-shop.de/Interfaces/Wistron-DCMA82::276.html<br /> 1x | Pigtail | HDF-100, MMCX -> Type-N | 7,50 EUR | http://www.mikrotik-shop.de/Antennenkabel/Pigtails/18cm-Pigtail-MMCX-auf-N-Buchse::300.html<br /> 25 cm | Koaxkabel | Ecoflex 15 Plus / Meter | 10,95 EUR | http://www.conrad.de/ce/de/product/604980/KOAXIALKABEL-SCHWARZ-ECOFLEX-15-PLUS<br /> 2x | HF-Steckverb. | Type-N Stecker | 9,90 EUR | http://www.mega-kom.de/eshop/product_info.php?products_id=12098<br /> 1x | Antenne | PARABOLA XP 36 dBi, 5 GHz | 96,60 EUR | http://www.atel-electronics.eu/produkt.php?hash=05225&dispLang=EN<br /> ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------<br /> 310,29 EUR<br /><br />Mit Ausnahme der Antenne, sind alle anderen in dieser Liste aufgeführten Positionen Voraussetzung für den Aufbau eines Link-AP zu einer<br />Gegenstelle an einem anderen HAMNET-Standort.. Dabei ist das Routerboard von MikroTik (RB411AH) in seiner Leistungsklasse mit gerade einmal 7o.- EUR mit eins der günstigsten Routerboards, welches unseren Anforderungen genügt.. Dieses Routerboard sollte draußen in unmittelbarer Nähe zum Antennenmast und der für den Link zum HAMNET-Nachbar verwendeten Antenne wettergeschützt angebracht werden.. Dafür eignet sich das Routergehäuse wie in Pos. 1 angegeben.. Damit das Routerboard in das Outdoor-Gehäuse eingebaut werden kann, ist eine Montageplatte erforderlich.. Sie verbindet das Routerboard mechanisch fest mit dem Gehäuse.. Das Routerboard ist mit einem miniPCI-Steckplatz ausgerüstet, in welches die jeweilige WLAN-Karte installiert wird.. Wir sollten alle die DCMA-82 als WLAN-Steckkarte für unsere HAMNET-Backbone und HAMNET-Accesspoint (User-Zugang) verwenden, da diese WLAN-Karte unseren speziellen Anforderungen im HAMNET genügt und hochwertige Koax-Verbinder (MMCX) zum Anschluß des Pigtails besitzt.. Die meisten WLAN-Karten sind mit einem U/FL-Anschluß ausgestattet, welcher aber eine großere Übergangsdämpfung aufweist.. Auch das Pigtail, welches den MMCX-Steckplatz der WLAN-Karte mit der N-Einschraubbuchse zur Befestigung im Gehäuse verbindet, muß vorhanden sein.. Wir sollten alle das HDF-100 Pigtail-Koaxkabel verwenden.. Auf der einen Seite des Koaxkabels einen MMCX-Stecker (geringe Dämpfung) und auf der anderen Seite Typ N (wetterfest)..<br />Beim Koaxkabel kann jeder SysOp wieder frei entscheiden.. Aber gerade bei hohen Frequenzen (für unsere Backbone-Verbindungen) bei 5,6 GHz wirkt jeder Zentimeter stark dämpfend.. Deshalb sollte der Link-AP (die ersten 5 Positionen laut der o.a. Tabelle) so nah wie möglich an die<br />Antenne und das Koaxkabel so kurz wie nur möglich gehalten werden.. Hochwertige Koaxkabel sind natürlich da von Vorteil.. Natürlich sind<br />die N-Stecker wetterfest, aber es bietet sich an, das Koaxkabel so lang zu bemessen, daß man noch Platz genug hat, um in das Koaxkabel einen "Schwaanenhals" einzubauen, damit das am Koaxkabel herabfließende Regenwasser möglichst nicht den N-Stecker erreicht, sondern schon vorher abtropfen kann..<br />Als Antenne kann jeder SysOp frei wählen.. Die hier aufgeführte Antenne ist nur als Beispiel gedacht.. Aber diese Antenne gefällt mir sehr<br />gut, da sie sehr günstig zu bekommen ist und zudem sehr stark bündelt, weshalb ich diese Antenne gerade zur Überbrückung größerer Distanzen favorisiere.. Im Backbone sollten wir auf jeden Fall Richtantennen einsetzen.. Ob nun Planarantennen, Parabolspiel, Gridantennen, Yagi oder andere Antennenbauformen ist dabei eigentlich egal.. Man kann hier viel experimentieren..<br /><br />In diesem Zuge, weil es im "Opennet", bei dem ich aus reinem Hobbie-Interesse mitwirke, auch schon aufgetreten ist, möchte ich euch bitten<br />im Backbone keine Point-Multipoint - Verbindungen aufzubauen, sondern immer so, daß dem Backbone-Link-AP am eigenen Standort immer nur ein Backbone-Link-AP der Gegenstelle zugeordnet ist, weil sonst das Routing zwischen den Standorten Probleme machen kann, wenn es zwischen zwei Linkverbindungen immer hin- und herschaltet..<br /><br />Es ist auf jeden Fall nicht verkehrt, wenn ihr mir vor der Anschaffung der Technik oder der geplanten Änderungen an einem HAMNET-Standort<br />einen Plan der HAMNET-Konfiguration über den jetzigen und den späteren Endzustand zusendet, auf der ersichtlich ist, wie euer<br />HAMNET-Standort aufgebaut ist (eine Skizze, wie die Geräte verbunden sind und für welchen Zweck die Geräte gedacht sind (Link-AP,<br />User-Access, WebCam, Server etc.) reicht völlig!!).. So kann ich prüfen, ob eine Konfiguration so Sinn macht und ich kann ggf. Änderungen<br />an der Skizze vornehmen, die ich euch dann zurück sende..<br /><br />Und noch ein Grundsatz!! Lieber Fragen (von mir aus auch einmal mehr), bevor man sich irgendwelche WLAN-Hardware anschafft, welche so nicht im HAMNET funktioniert oder kaum geeignet für den jeweiligen Verwendungszweck ist.. Gerade in der Anfangsphase des HAMNET-Backbone für unseren Distrikt ist dies sehr wichtig!! Später kann man sich bei der Errichtung neuer HAMNET-Standorte die Konfiguration einfach bei schon funktionierenden HAMNET-Standorten einfach abschauen..<br /><br /><br />73 de Bjørn, DL7RAY & SysOp DB0HRO & ARIR Distrikt V</p>
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<strong>Von:</strong> do9mcm@gmx.de<br /> <strong>An:</strong> "Liste für Admins/Interessenten im HAMNET Distrikt-V" <hamnet_v@de.ampr.org><br /> <strong>Betreff:</strong> Re: [HamNet_V] HAMnet im Osten tut sich was<br /> <strong>Datum:</strong> Thu, 13 Sep 2012 20:04:36 +0200<br /> <br /></div>
Hallo Björn<br /> So nun Nägel mit Köpfe, welche Anlage Kaufe ich nun für Retzow DO0MAL.<br /> Will Erfahrung sammeln.<br /> 150 EURO aus der Hobbykasse stehen zur Verfügung.<br /> Gruss 73 Clemens do9mcm<br /> -------- Original-Nachricht --------<br /> > Datum: Sat, 01 Sep 2012 14:42:47 +0200<br /> > Von: "Bjørn Kagelmacher" <<a onclick="parent.$N.NGCS.showWriteMail({"recipientsStringTo":"DL7RAY@t-online.de"})" href="javascript:void(0)">DL7RAY@t-online.de</a>><br /> > An: <a onclick="parent.$N.NGCS.showWriteMail({"recipientsStringTo":"hamnet_v@de.ampr.org"})" href="javascript:void(0)">hamnet_v@de.ampr.org</a><br /> > Betreff: Re: [HamNet_V] HAMnet im Osten tut sich was<br /> <br /> > Hi Matthias,<br /> > ehm, ja richtig!! Grevesmühlen natürlich!!! Geht ja auch aus dem<br /> > Kontext hervor.. ;-)<br /> > <br /> > <br /> > Hier die Ansprechpartner, welche Du per eMail anschreiben solltest:<br /> > <br /> > * Für das HAMNET im Distrikt M (ASN: 645) ist laut zone file OM Uwe<br /> > Meyer, DD1OV, erreichbar via <a onclick="parent.$N.NGCS.showWriteMail({"recipientsStringTo":"dd1ov@dd1ov.de"})" href="javascript:void(0)">dd1ov@dd1ov.de</a>, zuständig (ARIR Distrikt M)..<br /> > * Der Rufzeicheninhaber von DB0MAR ist laut BNetzA - Rufzeichendatenbank<br /> > OM Hans-Joachim Schell, DK8XN, erreichbar via <a onclick="parent.$N.NGCS.showWriteMail({"recipientsStringTo":"dk8xn@darc.de"})" href="javascript:void(0)">dk8xn@darc.de</a> (Rufz.-Inh. &<br /> > SysOp DB0MAR)..<br /> > * Der Systemoperator von DB0MAR war OM Ernst Helms, DC6PS, erreichbar<br /> > via <a onclick="parent.$N.NGCS.showWriteMail({"recipientsStringTo":"dc6ps@t-online.de"})" href="javascript:void(0)">dc6ps@t-online.de</a> (ehem. SysOp DB0MAR)<br /> > <br /> > Ich möchte aber darauf hinweisen, daß mit Datum vom 08.2009 der<br /> > Netzknoten DB0MAR aus verschiedenen Gründen QRT gegangen ist.. Am Standort DB0MAR<br /> > ist nur noch das 2m-Relais und das ATV-Relais QRV.. Dies geht aus einer<br /> > Rundspruchmitteilung, zu finden unter:<br /> > <a class="ulink" href="?ctl=dereferer&to=aHR0cDovL3d3dy5kYXJjLmRlL3VwbG9hZHMvbWVkaWEvMjAwOTA4MTcucGRmLA%3D%3D" target="_blank">http://www.darc.de/uploads/media/20090817.pdf,</a> ab Seite 4 hervor..<br /> > Sicher werden einige OM's, darunter auch Tobias, DG3LV & OVV M33, die<br /> > Sache um HAMNET recht interessiert verfolgen und dieser große Aufmerksam<br /> > schenken.. Möglicherweise liegt auch den Verantwortlichen um DB0MAR etwas<br /> > daran, diesen Relais-Standort an das HAMNET anzuschließen..<br /> > <br /> > <br /> > 73 de Bjørn, DL7RAY & SysOp DB0HRO & ARIR Distrikt V<br /> > <br /> > <br /> > <br /> > <br /> > Am 28.08.2012 17:55, schrieb Matthias Prill:<br /> > > Moin Björn,<br /> > ><br /> > > na, ich denke mal eher Grevesmühlen...<br /> > > >>> vergeben.. Außerdem hatte der Ortsverband Greifswald die Idee<br /> > > >>> ihre Clubräume via DB0MAR (Timmendorfer Strand) an das HAMNET<br /> > > >>> anzubinden.. Dazu sollte eine Ubiquiti NS auf dem Fernmeldemast<br /> > > >>> des OV installiert werden, was allerdings wieder etwas<br /> > > >>> eingeschlafen ist.. Schön, wenn in Grevesmühlen ein<br /> > > >>> HAMNET-Client in Betrieb geht; aber eigentlich geht es mir als<br /> > > >>> ARIR des Distriktes V vorrangig um den Aufbau einer<br /> > > >>> HAMNET-Backbone-Infrastruktur.. Mit DB0HGW bzw. DB0OVP wären<br /> > > >>> die ersten automatischen Funkstellen in unserem Distrikt mit<br /> > > >>> HAMNET-Unterstützung in Betrieb..<br /> > > Kannst Du mir mal den Ansprechpartner bei DB0MAR nennen, dann versuche<br /> > > ich mal auf dem direkten Weg mit ihm weitere Schritte zu besprechen.<br /> > ><br /> > > 73 Matthias, DG5LM<br /> > ><br /> > ><br /> > > _______________________________________________<br /> > > HamNet_V mailing list<br /> > > <a onclick="parent.$N.NGCS.showWriteMail({"recipientsStringTo":"HamNet_V@de.ampr.org"})" href="javascript:void(0)">HamNet_V@de.ampr.org</a><br /> > > <a class="ulink" href="?ctl=dereferer&to=aHR0cDovL2RlLmFtcHIub3JnL21haWxtYW4vbGlzdGluZm8vaGFtbmV0X3Y%3D" target="_blank">http://de.ampr.org/mailman/listinfo/hamnet_v</a><br /> > <br /> > <br /> _______________________________________________<br /> HamNet_V mailing list<br /> <a onclick="parent.$N.NGCS.showWriteMail({"recipientsStringTo":"HamNet_V@de.ampr.org"})" href="javascript:void(0)">HamNet_V@de.ampr.org</a><br /> <a class="ulink" href="?ctl=dereferer&to=aHR0cDovL2RlLmFtcHIub3JnL21haWxtYW4vbGlzdGluZm8vaGFtbmV0X3Y%3D" target="_blank">http://de.ampr.org/mailman/listinfo/hamnet_v</a><br />
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